Nadie dijo que no se hizo nada bien, son un clan oficial y con bastante miembros, eso es evidente y nadie lo puede negar.
Sólo señalabamos algunas incosistencias, entre ellas los threads de más, o el hecho de que la org tenga 2 líderes y ningún co-líder.
Otro ejemplo acerca de la org, le sugerimos hacer varios tutoriales a lo largo del thread, en los posts, y linkearlos en el OP a modo de índice, dado que dijo que quería que la org sea algo parecido a lo que fue Unibash (creo que estamos calificados para dar consejos al respecto). Mas tarde Wild va a hacer un posts con las incosistencias que encontramos, para darles una mano obviamente, no queremos generar malas vibras.
Ah y no tengo ganas de formar parte del clan, si bien se agradece la invitación, personalmente, me gustaría revivir a Latin de ser posible. No es porque me crea mas que el resto, porque no lo soy, me habran visto ingame que soy un asco. En lo personal, sin animo de ofender, no me gusta el nobre del clan para empezar, los objetivos del clan no me parecen los que más cuadren con mi objetivo, no son un clan activo en el irc, lo cual me gustaría lograr. Además no conozco a casi nadie, solo a unos 5 de los 25 miembros.
Sólo señalabamos algunas incosistencias, entre ellas los threads de más, o el hecho de que la org tenga 2 líderes y ningún co-líder.
Otro ejemplo acerca de la org, le sugerimos hacer varios tutoriales a lo largo del thread, en los posts, y linkearlos en el OP a modo de índice, dado que dijo que quería que la org sea algo parecido a lo que fue Unibash (creo que estamos calificados para dar consejos al respecto). Mas tarde Wild va a hacer un posts con las incosistencias que encontramos, para darles una mano obviamente, no queremos generar malas vibras.
Ah y no tengo ganas de formar parte del clan, si bien se agradece la invitación, personalmente, me gustaría revivir a Latin de ser posible. No es porque me crea mas que el resto, porque no lo soy, me habran visto ingame que soy un asco. En lo personal, sin animo de ofender, no me gusta el nobre del clan para empezar, los objetivos del clan no me parecen los que más cuadren con mi objetivo, no son un clan activo en el irc, lo cual me gustaría lograr. Además no conozco a casi nadie, solo a unos 5 de los 25 miembros.
Last edited by Tinerr; Nov 29, 2015 at 06:47 PM.
Originally Posted by Tinerr
Nadie dijo que no se hizo nada bien, son un clan oficial y con bastante miembros, eso es evidente y nadie lo puede negar.
Sólo señalabamos algunas incosistencias, entre ellas los threads de más, o el hecho de que la org tenga 2 líderes y ningún co-líder.
Otro ejemplo acerca de la org, le sugerimos hacer varios tutoriales a lo largo del thread, en los posts, y linkearlos en el OP a modo de índice, dado que dijo que quería que la org sea algo parecido a lo que fue Unibash (creo que estamos calificados para dar consejos al respecto). Mas tarde Wild va a hacer un posts con las incosistencias que encontramos, para darles una mano obviamente, no queremos
Ah y no tengo ganas de formar parte del clan, si bien se agradece la invitación, personalmente, me gustaría revivir a Latin de ser posible. No es porque me crea mas que el resto, porque no lo soy, me habran visto ingame que soy un asco. En lo personal, sin animo de ofender, no me gusta el nobre del clan para empezar, los objetivos del clan no me parecen los que más cuadren con mi objetivo, no son un clan activo en el irc, lo cual me gustaría lograr. Además no conozco a casi nadie, solo a unos 5 de los 25 miembros.
Agradecemos todos los consejos. También respeto que quieras revivir Latin.
Pero esto es lo que no entiendo:
Originally Posted by Tinerr
En lo personal, sin animo de ofender, no me gusta el nombre del clan para empezar, los objetivos del clan no me parecen los que más cuadren con mi objetivo, no son un clan activo en el irc, lo cual me gustaría lograr. Además no conozco a casi nadie, solo a unos 5 de los 25 miembros.
Osea estas son el tipo de cosas que podrías cambiar estando en el clan. Motivarnos a usar mas el IRC, proponer otro nombre (que se puede querer o no), poner nuevos objetivos y conocer mas gente.
Aclaro que no quiero ser pesado, pero uno de mis objetivos es reunir a la mayor cantidad de gente hispana capacitada para llevar al clan adelante. Y si revivis Latin (repito: me parece perfecto que lo hagas) va a haber una buena parte de gente con experiencia allá y otro buena parte de gente con experiencia acá, en cambio, si de alguna manera nos juntamos en un solo lugar, vamos a poder hacer un clan mucho mas grande y eso a mi parecer sería lo mejor ya que como dije antes, quiero reunir a los mejores jugadores hispanos.
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Otra aclaración, no hablo de parte de todo el clan ya que algunos pueden tener otros objetivos diferentes a los míos. Las cosas que digo en este posts son cosas que a mi me gustarían.
Last edited by Martin; Nov 29, 2015 at 06:45 PM.
Reason: <24 hour edit/bump
Puede sonar como una división, pero si somos dos clanes hispanos podemos actuar en conjunto de todos modos: que hayan dos unidades diferentes no significa que seamos enemigos o algo por el estilo, obvio, si ustedes están de acuerdo, y en el hipotético caso de que Latin vuelva a existir.
Mientras tanto, sobrevuelo por acá, si no les gusta o les molesta que señalemos cosas a mejorar, solo díganlo y no posteamos mas en la board, ni hablamos del tema.
Mientras tanto, sobrevuelo por acá, si no les gusta o les molesta que señalemos cosas a mejorar, solo díganlo y no posteamos mas en la board, ni hablamos del tema.
Originally Posted by Tinerr
Puede sonar como una división, pero si somos dos clanes hispanos podemos actuar en conjunto de todos modos: que hayan dos unidades diferentes no significa que seamos enemigos o algo por el estilo, obvio, si ustedes están de acuerdo, y en el hipotético caso de que Latin vuelva a existir.
Mientras tanto, sobrevuelo por acá, si no les gusta o les molesta que señalemos cosas a mejorar, solo díganlo y no posteamos mas en la board, ni hablamos del tema.
No bro para nada, ahora esta todo aclarado y bien
Es que por como me había enterado de las cosas, parecía mas grave xd
Tu ayuda siempre nos va a servir y podes postear en nuestro thread libremente.
Aquí mi respuesta a todo este asunto.
Antes de que comiencen a leer todo lo que voy a plantear y detallar a continuación me gustaría marcar algunos aspectos claves.
Lo primero, y más importante, es que todo lo que se dijo ayer, y que voy a decir ahora no es con ningún ánimo de ofender, sino todo lo contrario. Y por supuesto, nunca fue el plan agredir a Jenson, al Clan, la Org ni mucho menos. Dicho se eso, también quiero que se sepa que las criticas fueron no meticulosas, pero si duras y frías. Ayer no se hicieron (ni se van a hacer en este post) favores endulzando la situación, porque desde mi punto de vista, las críticas más directas son las que realmente llevan al progreso y a un avance. Al fin y al cabo, el objetivo es que salgan adelante con lo mejor posible.
Primero voy a hablar de la organización Hispanos Unidos y después del clan. Voy a hacer referencia tanto a lo que se habló como a lo que se sugirió y lo que recomendamos que controlaran, cambiaran, replantearan, etc.
ORG
Me parece apropiado comenzar por lo que es la organización, ya que fue lo primero que se debatió ayer en la sala. Se tocaron muchos aspectos existentes, superficiales y profundos, al igual que algunas ideas para el futuro. Voy a repetir lo que le recomendamos a Jenson al igual que explayarme en algunos puntos claves que se dejaron de lado por un tema de limitaciones del chat de Toribash. Comenzaré con lo que es el OP y después continuaré con lo que es mi interpretación como un agente externo a Hispanos Unidos.
1) Quienes Somos?
Dejemos de lado el hecho que falta in signo de interrogación al comienzo del banner, por más irónica que sea la situación. Esta sección de la org necesita un nuevo replanteo. No hay que seguir la historia al pie de la letra pero tampoco se puede reinventarla. Alguien en la primer página ya les sugirió que había varias ideas erróneas y no tuvieron la delicadeza de prestarle atención, o al menos indagar un poco en el asunto. Esto no lo hablamos mucho ayer, pero la sugerencia se las doy hoy. Cambien ese párrafo a lo que realmente representa ese grupo humano para ustedes y no lo que es una deformación de la historia.
2)El propósito y las reglas.
El propósito de esta organización me parece genial. Ayudar a los nuevos miembros que solo hablan en castellano en esta comunidad que puede ser tan dura por momentos, sobre todo lo que se refiere a aprender a jugar, usar el foro, etc ya que todo está en inglés o ruso me parece bárbaro. Ahora hay un aspecto negativo gigante que se esta dejando de lado. Si miramos la regla "3" hay una gran contradicción.
Es cuestionable si quieren realmente enseñar o quieren gente que en realidad ya sepa lo que está haciendo y que se suba al carro. Además, no veo nada que promueva la enseñanza, de ningún tipo, en absoluto. Imaginen que soy un newbie, veo esta organización, aplico y soy rechazado. No tengo de donde aprender porque no tienen ningún tutorial. No puede ser que su propósito sea enseñar pero nadie quiere tomarse el trabajo de hacer una guía, un tutorial, nada. Se vuelve cuestionable que es el toda la organización en si. No es claro si es un lugar para la joda, un hoax, un grupo de amigos que decidió crear un thread porque pintó, quien sabe. Para peor, me hizo un paralelismo con UniBash. (A esto me voy a dirigir más adelante).
3) Lista de hispanos. Más concretamente el sistema de rangos.
Este aspecto es probablemente el más controversial, y que da más lugar a la libre interpretación. Sin embargo, hay una cosa que es cierta, y es que estos "rangos" no están representando nada. Toda organización necesita un líder, en eso estamos de acuerdo. Antes de decir nada, reitero, NO estoy cuestionando las habilidades de liderazgo ni nada en particular de ningún usuario, cuestiono la utilidad de los rangos en sí. Me parece a mí, que 2 líderes parece ser un poco demasiado para una organización en sus primeras etapas, sobre todo porque es cuestionable que tanto más puede lograr que un usuario común. Esta bien que el creador tenga alguien más para consultar las ideas, pero también las puede hablar con toda la comunidad en sí. Además, el que llevo a cabo la ejecución al final es el que tiene en su control el post original. Parece un poco demasiado tener dos líderes pero no tener co-líder. Pero de nuevo, el co-líder tampoco puede hacer nada más que un usuario normal debido a las limitaciones del foro más que nada.
Ayer le pregunté a Jenson que significaba para el el puesto de Co-Líder y me respondió que es aquella persona que se ocupa más por la organización. Esto nos llevó a un desacuerdo y una revaluación de lo que realmente significa el puesto, pues ahora yo me estoy preocupando por la Org, por ejemplo, pero no por eso quiero, debo ni merezco ningún tipo de liderazgo, además, siquiera soy parte de ese grupo.
Nuestra sugerencia es que tomen las decisiones como un conjunto por ahora, mientras solo tienen un thread. Perfectamente se puede discutir con todo el mundo y que el líder edite el OP con lo correspondiente, y haga los cambios.
4) La posible creación del Board y la hacer de la Org. oficial.
Otro punto de perspectivas muy diferentes. A mi me parece, que por ahora, la Org. necesita evolucionar mucho antes de ser oficial. Jenson dijo que quería hacer de la Org. algo oficial antes de publicar los tutorials por ejemplo. Yo no podría estar más en desacuerdo. Primero que nada, no van a lograr oficializar una organización que no está ni cerca de cumplir su propósito ni mucho menos. No pueden esperar a tener un board para cambiar, y el no tener board no es un limitante para trabajar. La falta de board no los puede privar de hacer tutorials como se dijo ayer, porque eso es una mentira. Cualquier tutorial se puede hacer un post perdido en el thread oficial y linkearlos en un índice en la portada. Parecería que están pateando la pelota para adelante y ver que pasa con todo. Me gustaría decir que si se lograra el board con private y todo ahí si sería muy importante un sistema de rangos acorde ya que muchas decisiones se estarían tomando tras bambalinas y se necesitarían los moderadores correspondientes.
5) Paralelismo con Unibash
Me parece a mi que comparar esta organización con Unibash no es lo correcto, porque son dos cosas muy distintas. No está mal que quieran seguir el mismo camino pero altamente recomiendo que miren la sección de clanes muertos y estudien como se trabajaba ahí. Los tutorials, eventos, las clases, la organización de ideas, todo.
PD: Estoy escribiendo el proximo post ahora. Estén al tanto.
Antes de que comiencen a leer todo lo que voy a plantear y detallar a continuación me gustaría marcar algunos aspectos claves.
Lo primero, y más importante, es que todo lo que se dijo ayer, y que voy a decir ahora no es con ningún ánimo de ofender, sino todo lo contrario. Y por supuesto, nunca fue el plan agredir a Jenson, al Clan, la Org ni mucho menos. Dicho se eso, también quiero que se sepa que las criticas fueron no meticulosas, pero si duras y frías. Ayer no se hicieron (ni se van a hacer en este post) favores endulzando la situación, porque desde mi punto de vista, las críticas más directas son las que realmente llevan al progreso y a un avance. Al fin y al cabo, el objetivo es que salgan adelante con lo mejor posible.
Primero voy a hablar de la organización Hispanos Unidos y después del clan. Voy a hacer referencia tanto a lo que se habló como a lo que se sugirió y lo que recomendamos que controlaran, cambiaran, replantearan, etc.
ORG
Me parece apropiado comenzar por lo que es la organización, ya que fue lo primero que se debatió ayer en la sala. Se tocaron muchos aspectos existentes, superficiales y profundos, al igual que algunas ideas para el futuro. Voy a repetir lo que le recomendamos a Jenson al igual que explayarme en algunos puntos claves que se dejaron de lado por un tema de limitaciones del chat de Toribash. Comenzaré con lo que es el OP y después continuaré con lo que es mi interpretación como un agente externo a Hispanos Unidos.
1) Quienes Somos?
Dejemos de lado el hecho que falta in signo de interrogación al comienzo del banner, por más irónica que sea la situación. Esta sección de la org necesita un nuevo replanteo. No hay que seguir la historia al pie de la letra pero tampoco se puede reinventarla. Alguien en la primer página ya les sugirió que había varias ideas erróneas y no tuvieron la delicadeza de prestarle atención, o al menos indagar un poco en el asunto. Esto no lo hablamos mucho ayer, pero la sugerencia se las doy hoy. Cambien ese párrafo a lo que realmente representa ese grupo humano para ustedes y no lo que es una deformación de la historia.
2)El propósito y las reglas.
El propósito de esta organización me parece genial. Ayudar a los nuevos miembros que solo hablan en castellano en esta comunidad que puede ser tan dura por momentos, sobre todo lo que se refiere a aprender a jugar, usar el foro, etc ya que todo está en inglés o ruso me parece bárbaro. Ahora hay un aspecto negativo gigante que se esta dejando de lado. Si miramos la regla "3" hay una gran contradicción.
Es cuestionable si quieren realmente enseñar o quieren gente que en realidad ya sepa lo que está haciendo y que se suba al carro. Además, no veo nada que promueva la enseñanza, de ningún tipo, en absoluto. Imaginen que soy un newbie, veo esta organización, aplico y soy rechazado. No tengo de donde aprender porque no tienen ningún tutorial. No puede ser que su propósito sea enseñar pero nadie quiere tomarse el trabajo de hacer una guía, un tutorial, nada. Se vuelve cuestionable que es el toda la organización en si. No es claro si es un lugar para la joda, un hoax, un grupo de amigos que decidió crear un thread porque pintó, quien sabe. Para peor, me hizo un paralelismo con UniBash. (A esto me voy a dirigir más adelante).
3) Lista de hispanos. Más concretamente el sistema de rangos.
Este aspecto es probablemente el más controversial, y que da más lugar a la libre interpretación. Sin embargo, hay una cosa que es cierta, y es que estos "rangos" no están representando nada. Toda organización necesita un líder, en eso estamos de acuerdo. Antes de decir nada, reitero, NO estoy cuestionando las habilidades de liderazgo ni nada en particular de ningún usuario, cuestiono la utilidad de los rangos en sí. Me parece a mí, que 2 líderes parece ser un poco demasiado para una organización en sus primeras etapas, sobre todo porque es cuestionable que tanto más puede lograr que un usuario común. Esta bien que el creador tenga alguien más para consultar las ideas, pero también las puede hablar con toda la comunidad en sí. Además, el que llevo a cabo la ejecución al final es el que tiene en su control el post original. Parece un poco demasiado tener dos líderes pero no tener co-líder. Pero de nuevo, el co-líder tampoco puede hacer nada más que un usuario normal debido a las limitaciones del foro más que nada.
Ayer le pregunté a Jenson que significaba para el el puesto de Co-Líder y me respondió que es aquella persona que se ocupa más por la organización. Esto nos llevó a un desacuerdo y una revaluación de lo que realmente significa el puesto, pues ahora yo me estoy preocupando por la Org, por ejemplo, pero no por eso quiero, debo ni merezco ningún tipo de liderazgo, además, siquiera soy parte de ese grupo.
Nuestra sugerencia es que tomen las decisiones como un conjunto por ahora, mientras solo tienen un thread. Perfectamente se puede discutir con todo el mundo y que el líder edite el OP con lo correspondiente, y haga los cambios.
4) La posible creación del Board y la hacer de la Org. oficial.
Otro punto de perspectivas muy diferentes. A mi me parece, que por ahora, la Org. necesita evolucionar mucho antes de ser oficial. Jenson dijo que quería hacer de la Org. algo oficial antes de publicar los tutorials por ejemplo. Yo no podría estar más en desacuerdo. Primero que nada, no van a lograr oficializar una organización que no está ni cerca de cumplir su propósito ni mucho menos. No pueden esperar a tener un board para cambiar, y el no tener board no es un limitante para trabajar. La falta de board no los puede privar de hacer tutorials como se dijo ayer, porque eso es una mentira. Cualquier tutorial se puede hacer un post perdido en el thread oficial y linkearlos en un índice en la portada. Parecería que están pateando la pelota para adelante y ver que pasa con todo. Me gustaría decir que si se lograra el board con private y todo ahí si sería muy importante un sistema de rangos acorde ya que muchas decisiones se estarían tomando tras bambalinas y se necesitarían los moderadores correspondientes.
5) Paralelismo con Unibash
Me parece a mi que comparar esta organización con Unibash no es lo correcto, porque son dos cosas muy distintas. No está mal que quieran seguir el mismo camino pero altamente recomiendo que miren la sección de clanes muertos y estudien como se trabajaba ahí. Los tutorials, eventos, las clases, la organización de ideas, todo.
PD: Estoy escribiendo el proximo post ahora. Estén al tanto.
Last edited by Wildslash; Nov 29, 2015 at 07:30 PM.
